Überdruckventil im Kühlwasserkreislauf macht auf...

Ich würde von nem Schrotthändler nen passenden Deckel probieren. Dann ist zumindest klar, ob es der Deckel ist oder nicht.

Hi, Hardy59!

Zitat

Das Wasser kommt aus der Überdrucköffnung (hinten oben) im
Ausgleichsbehälter...

Oh, je, klingt nach Zylinderkopf...

Zitat

Entweder hat mir die Werkstatt wieder den alten, defekten Deckel eingebaut
(der "neue" sah auch nicht wirklich neu aus, aber wer weiss...), oder
irgendwas stimmt am Kühlsystem nicht, so dass sich nach ca. 5-10 Minuten
Fahrt ein Überdruck im Kühlsystem aufbaut, der dann zum Wasserverlust über
das Überdruckventil im Deckel des Ausgleichsbehälters führt.

Ich hatte den Fehler auch schon, hab dann nen anderen Deckel draufgemacht, was aber keine Besserung brachte. Die Werkstatt meines (damaligen) Vertrauens meinte dann, die elektrische Nachlaufpumpe sei Schuld und klemmte die elektrisch um. Dies brachte keine Änderung, außer dass nun nach Abziehen des Zündschlüssels bei eingeschaltetem Licht alle Dinge im Kombiinstrument an blieben, als sei die Zündung noch eingeschaltet...

Zitat

Natürlich steht immer noch das Gespenst Zylinderkopf/Zylinderkopfdichtung
im Raum, aber bei der Menge an Wasser, die inzwischen rausgeblasen wurde
(einige Liter), muesste ich doch auch mal Öl im Wasser, oder Wasser im Öl
sehen. Oder ich muesste irgendwelche Abgas-Spuren oder -Gerüche im
Kühlwasser feststellen können.

Bei mir war weder Öl im Wasser, noch irgendwelche Abgase wahrnehmbar. Die Werkstatt besorgte sich ein Indikator-Set, mit dem man CO detektieren kann, es detektierte nichts. Nach Abnahme des Zylinderkopfs stellte sich dann aber heraus, dass dieser Risse hatte und ausgetauscht werden musste.

Zitat

Und ausserdem würde ich schätzen, dass ich dann auch durch eine
entsprechend scharfe Fahrweise (mehrfach Volllast/Vollgas über 20-30
Sekunden) das Abblasen provozieren könnte. Das ist aber nicht der Fall.

War es bei mir auch nicht - ich konnte machen, was ich wollte, erst beim Erreichen einer bestimmten Fahrstrecke sprudelte das System ziemlich plötzlich heftig über. Ich vermute, dass die Gase bei kaltem Motor relativ ungehindert entweichen, ohne Flüssigkeit mitzureißen. Erst wenn der Füllstand im Ausdehnungsgefäß einen bestimmten Level überschreitet oder ein bestimmter Schlauch Flüssigkeit führt, kommt es zu dem Effekt, dass die Flüssigkeit mit abgeblasen wird.

Zitat

Was auffällt, ist, dass das erste Abblasen nach 5 bis 10-minütiger Fahrt
erfolgt (bei anfänglich kaltem Motor), vermutlich dann, wenn die
Temperatur-Anzeige sich zu bewegen anfängt - also das Thermostatventil auf
macht. Vielleicht macht das ja zu spät, oder nicht ganz auf und das
überhitzte Wasser knallt dann schlagartig ins erweiterte Kühlsystem...

Ist das denkbar?

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Dann müsste aber die Temperaturanzeige entsprechende Sprünge machen.

Zitat

Und bei der Gelegenheit noch eine Frage an die Experten: Kann man den CO2
Gehalt im Kühlwasser bei Diesel Motoren wirklich nicht messen?
(das fand ich in diversen Foren so gepostet).

Meine Werkstatt hat es versucht und nichts festgestellt.

Zitat

Viele Grüße - und frohe Ostern!
Hardy

Ebenso!
Tiemo

Hi, Hardy59!

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Nur eines kapier ich nicht: Wenn der ZK Risse hat, die ab einer bestimmten
Temperatur aufmachen, dann muesste doch ab dem Zeitpunkt des Öffnens
permanent Überdruck im Kühlsystem erzeugt werden. Ich muesste also dauernd
Gasblasen im Kühlwasser hochblubblern sehen und das Überdruckventil dürfte
alle paar Minuten aufmachen.

Ich hab es auch nicht komplett verstanden, warum nicht ständig abgeblasen wird. Ich vermute mal, dass das in den Kühlkreislauf dringende Gasvolumen abhängig von der Temperatur am Zylinderkopf ist, weil dieser sich mit steigender Temperatur und damit Temperaturungleichgewicht zunehmend elastisch verformt.
Weiter vermute ich, dass einige Schläuche zum Vorratsgefäß nicht immer geflutet sind, sondern erst dann, wenn der Thermostat zu öffnen beginnt. Vorher können die Gase ins Vorratsgefäß, ohne viel Flüssigkeit mitzureißen. Dort entweichen sie zunächst, ohne groß aufzufallen.
Erst mit steigender Temperatur im Kühlkreislauf steigen dann sowohl der Pegel im Ausgleichsgefäß aufgrund der thermischen Ausdehnung der Flüssigkeit, als auch das Öffnen des Thermostaten bewirkt, dass nun andere Strömungsverhältnisse vorliegen und die Gase durch Flüssigkeit müssen und diese mitreißen. Vielleicht wirken die Gase sogar wie im Aquarium die Luftblasenpumpe, indem sie aktiv Flüssigkeit aus dem Block ins Vorratsgefäß fördern.

Zitat

Ich habe aber eher den Eindruck, dass bei mir das Übedruckventil nur in
grösseren Intervallen, also so ca. alle 20 Minuten kurz aufmacht.
Genau kann ich es aber nicht sagen, dazu muesste der Bus mal auf einen
Leistungsprüfstand und über einen längeren Zeitraum beobachtet werden.
Oder ich bau einen Drucksensor ins Kühlsystem ein und logge den
Druckverlauf während einer längeren Fahrt...

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Das kann man heute relativ preiswert machen. Ich hab damals Testfahrten gemacht und alle 2km angehalten und vorne nachgeschaut. Dabei hab ich einmal auch miterlebt, wie mit einem Mal ein Schwall Dampf/Flüssigkeitsgemisch entwich und dabei sicher 2 Liter plötzlich verloren gingen.

Ich hatte übrigens immer ziemlich Druck auf dem Gefäß, wenn ich versucht habe, den Deckel nach Abstellen des Motors abzunehmen, auch, wenn der Motor garnicht so heiß war. Oft stieg der zunächst normale Pegel im Gefäß dabei plötzlich an und es drückte eine größere Menge Flüssigkeit heraus, die aber nicht kochte und nur mäßig warm war.

Zitat

Vielleicht weiss ja jemand im Forum, ob es solche Offline Logger für
Druck- und/oder Temperaturmessungen zu einem halbwegs akzeptablen Preis zu
kaufen gibt? Oder hat die VAG sowas in der Werkstatt?

Ich glaube, fertig gibt´s da nix - da müsste man schon selbst ran, einen passenden Drucksensor an einen Mikrocontroller mit SD-Karte zum Loggen anflanschen. Oder nen Schlauch ins Fahrzeug legen und dort direkt messen und beobachten.

Zitat

Letzte Frage ans Forum: Wieso funktioniert der CO2 Nachweis beim Übergang
von Verbrennungsgasen ins Kühlsystem nicht zwingend? Das ist mir völlig
schleierhaft, das muesste doch bei den Gasmengen absolut zuverlässig
funktionieren.

Keine Ahnung, wieso... - ich glaube, meine Werkstatt versuchte nicht CO2, sondern CO nachzuweisen. Vielleicht drückte bei mir unverbrannte Luft ins Wasser? Der Diesel arbeitet ja wegen seiner sogenannten "qualitativen Gemischaufbereitung" im Teillastbereich im mageren Bereich, das könnte die Schwierigkeiten des Verfahrens gegenüber dem Benziner erklären.

Zitat

Viele Grüße vom nicht aufgeben wollenden
Hardy

Gruß,
Tiemo