Riemenspanner

Zitat von pgaertner

Hallo,

mein Riemenspanner treibt mich noch in den Wahnsinn, aber erstmal die Daten:

T4 MVII, Bj 2002, AXG (5 Zylinder TDI, 111KW), ca. 280tkm.

Immer wieder bricht die Schraube, die den Arm des Reimenspanners am Motorblock befestigt (inzwischen zum 3. Mal).

Riemenspanner ist neu.

Ich habe gestern festgestellt, dass sich der rechte Ventilator nicht dreht. Streifensicherung ist getestet - heute teste ich noch den Ventilator selber. Die Lamellen am Ventilator öffnen bei Wärme.

Länge des Reimens überprüfe ich heute, sollte aber stimmen. Umlenkrollen (sind eh mal fällig) mache ich heute auch gleich mit.

Kann der Bruch der Schraube (10x70mm) mit dem Ventilator zusammen hängen?

Und ich bin mir nicht mehr sicher: Kommt zwischen diese Schraube und den Riemenspanner eigentlich eine Beilagscheibe? Könnte der Bruch der Schraube damit zusammen hängen, dass ich da eine Scheibe unterschlagen habe?

Danke für alle sachdienlichen Hinweise - wie geschrieben, bin echt genervt...

Viele Grüße
Peter

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Der Riemenspanner ist neu - welche Teile genau ?
Der gesamte Riemenspanner ist ja eigentlich eine Baugruppe.

Beilagscheibe - nein.

[Blockierte Grafik: http://www.t4-wiki.de/wiki/images/Riemenspanner01.jpg]

Würde auch keinen Sinn machen, da sich der Hebel in der Buchse dreht. Die Schraube fixiert eigentlich die Buchse am Motorblock. Der Hebel sollte sich dann schwer, aber deutlich bewegen lassen.

Zitat von pgaertner

Hallo Klaus,

ich habe die ganze Baugruppe getauscht, d.h. Arm, Rolle und Dämpfer.

Wie schwer soll sich die Buchse drehen lassen? Von Hand oder nach einspannen in den Schraubstock?

Mit der Beilagscheibe wollte ich sicher gehen, um möglichst alles aus zu schliessen.

Viele Grüße
Peter

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Einspannen in den Schraubstock, dann sollte der Hebel per Hand gut verdrehbar sein.
Ev. per Hand-Hand - aber dann richtig schwer.

Der Hebel darf nicht zu locker drehbar sein, sonst würde das gesamte System leicht Vibrationen erzeugen.
Der kleine Dämpfer ist eher ein Grobdämpfer, der schlagartige Drehzahlveränderungen ausgleicht.

Zitat von pgaertner

Hallo Klaus,

Zum Verständnis: Welches Teil macht dann die Feindämpfung? Der Schwingungsdämpfer?

Wie es der Name schon sagt ....

Hast Du sonst noch Ideen, woran es liegen kann?

Derzeit habe ich Riemenspanneinheit Nr. 3 drin. Nr 2 wer ca. 15tkm verbaut, bis die Schraube gerissen ist. Die Buchse lässt sich im Schraubstock gut drehen, der Dämpfer im Schraubstock gut komprimieren. Aber die Buchse am Dämpfer scheint etwas ausgeschlagen (bin trotz Schepperns noch einiges gefahren).

Buchse ausgeschlagen nach 15.000km ?

Hast Du eine Idee, woran es liegen kann? Ist der Gedanke mit dem Lüfter sinnvoll?

Viele Grüße
Peter

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Zu dem Lüfter kann ich nicht ssagen, das wäre doch eher ein elektrisches Problem.
Gibt es da Auswirkungen auf den Riemen / Riemenspanner ?

Kannst Du ein Foto der ausgeschlagenen Buchse zeigen ?
Das kann eigentlich nicht sein.

Zitat von pgaertner

Hallo Klaus,

den potentiellen Zusamnmenhang mit dem Lüfter sehe ich so: Bei Ausfall des Lüfters wird es am Motorblock heisser.

Und welchen Einfluß hat die höhere Wärementwicklung auf den Riementrieb bzw. die Schraube ?

Aber ich checke heute Mittag noch die Riemenlänge.

Das wäre gut.

Anbei das Bild des Lagers - da hatte ich mich wohl ünglicklich ausgedrückt. Ich meinte den Dämpferteil der Baugruppe. Hier ist das Lager auf einer Seite (dort, wo der Dämpfer auf den Arm geschraubt wird) ausgeschlagen, man kann das Lager leicht kipplen. Auf der anderen Seite geht das nicht.

Das wäre der Dämpfer, nicht der Hebel.
Und das wäre "normal" und ist egal.
Der Dämpfer lässt sich problemlos per Hand verdrehen, d.h. er sperrt eine radiale Krafteinleitung nicht. Würde sich der gesamte Hebel+Rolle nach dem Schraubenbruch im Motorraum "drehen", der Dämpfer würde sich problemlos mitdrehen. Dieser Freiheitsgrad des Dämpfers + die eigentliche Funktionsweise (axiale Bewegung) + Verschraubung ergibt eine Gelenkform mit drei Freiheitsgraden: Vorwärts-Rückswärts / Links-Rechts / Auf-Ab.
Der kleine Dämpfer "hängt" praktisch - aus unserer Problemstellung gesehen - "lose" am Hebel.

Nachdem der Dämpfer nur die Grobarbeit leistet, bekommt das kleine Lagerauge die Feinarbeit etwas ab - ohne wesentliche Folgen für die Funktion.

Viele Grüße
Peter

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Anderseits - nach 15.000km sollte das Lager noch nicht derart belastet worden sein.
Vielleicht ist der Riementrieb erhöhter Belastung ausgesetzt ?
Sind Deine Nebenaggregate noch o.k. ?

Zusammenfassung:
Der Lagerschaden des Dämpfers ist für die defekte Schraube irrelevant.
Womöglich bzw. wahrscheinlich ein Folgeschaden nach dem Schraubenbruch - das kann gut sein.

Die Nebenaggregate funktionieren tadellos.

Wenn Du den Riemen abnimmst, bitte prüf mal die Dreh"freudigkeit" der einzelnen Lager von Lima und Co.

Zitat von pgaertner

Die Lager drehen alle gut und Geräuschlos - eine Umlenkrolle läuft nach Anschubsen gut nach, die andere steht innerhalb einer halben Umdrehung.

Ich sehe die Ursache in dem schwergängigen Dämpfer. Ich verlgeiche die noch mal.

Ist die Umlenkrolle, die 1/2 Umdrehung nachdreht iO oder muss die getauscht werden?

Tausch die Umlenkrolle mit.
Leg den Hebel auf den Heizkörper, temperieren und im Schraubstock mehrmal hin- und herbewegen, besser die Buchse komplett drehen - damit verteilt sich das Fett besser.
Nimmst Du die Originalschraube ?

Hi,

ich kenne das Prob. auch......hatte lange damit zu kämpfen, aber seit geraumer Zeit ist Ruhe.

Hast Du den Schwingungsdämpfer schon mal gewechselt oder ist da immer noch der 1. drin?

Länge des Riemens ist mit 2170 ideal.

Hast Du schon mal die Flucht der Riemenscheiben getestet? Es gab auch schon Fälle, da lief die Lima nicht genau in der Flucht zu den anderen Scheiben. Kann man gut von oben drüberpeilen.

Gruß, Uwe

Ja richtig - noch eine Prüfung:
Dank Uwe noch erinnert:
Die Riemenscheibe der Servolenkungspumpe kann man verdreht montieren.
Passt problemlos, ist aber dann ca. 2mm aus der Flucht des Riementriebes.
Hatte "die professionelle Hilfe" vor dem Kauf meines AXG beim ZR-Wechsel verdreht eingebaut - habe ich auch lange gesucht.
Ist aber nicht ursächlich für den Schraubenbruch.
Trotzdem mal einen Blick werfen .....

Zitat von Klaus-TDI

Die Riemenscheibe der Servolenkungspumpe kann man verdreht montieren.
Passt problemlos, ist aber dann ca. 2mm aus der Flucht des Riementriebes.

Tröstlich, dass ich nicht der einzige bin..........Asche auf mein Haupt

Bei meinem war einfach der Riemenspanner selbst das Problem. Der war hinüber. Das org. VW Ersatzteil hat genau 2 Jahre und einen Tag gehalten. Garantie war also um einen Tag abgelaufen. Und gequitscht hat die Musik immer ohne Ende.

Aber nachdem ich bei meinem alles komplett gewechselt habe (SD, Umlenkrollen, Spanner und Halter) ist es seit 2 1/2 Jahren ruhig.

Gruß, Uwe