Blinkerproblem, doppelte Frequenz trotz intakter Birnen + hoffentlich korrektem Relais?

Hallo,
mir wäre ja schon fast langweilig geworden! Und ein bißchen was Selbermachen am Auto stärkt ja auch die positive Bindung!
Also diesmal: Mein Blinker hatte seit kurzem Aussetzer. Mal ging er, mal nicht, mal ging er zwei- dreimal um dann auszugehen. Mit normaler Frequenz. Warnblinker zeigte jeweils die gleichen Symptome. Es wurde schnell schlechter, bald ging er kaum noch mal an und wenn, dann nur für 1x Blinken. . Die geführte Fehlersuche in der Wiki brachte mich auf das Relais. Mit einem neuen Relais Steuernummer 22, VW 431 953 231 (ich habe eine originale AHK, auf dem alten nicht originalen Relais war lediglich eine große "22" aufgedruckt), waren die Symptome nun ganz anders! Und zwar: Doppelte Blinkfrequenz beim normalen Blinken egal ob links oder rechts, die Warnblinkanlage aber normal. Keine Aussetzer oder Stopps mehr. Habe ein bißchen am Relais geruckelt und bätsch!, hat es kurz gefunkt aus Richtung ZE, und es ging wieder nichts mehr. Auch nachdem ich S17 (?) gewechselt hatte, die durch war.
Habe jetzt wahrscheinlich das neue Relais gleich wieder geschrottet, oder? Werde morgen ein neues aus dem Kaugummiautomat ziehen. Die geführte Fehlersuche sagt für den Fall wie er vor dem erneuten Ausfall war:

Zitat

Kompletten Kabelbaum der Blinkanlage inkl. Zentralelektrik und Blinkerschalter überprüfen (Leitungs-/Kontaktwiderstände) -> Fertig.

Quelle: http://t4-wiki.de/wiki/GFL_Beleuchtung/B-0-BL
Achherrje was soll das denn heißen? Könnte es ein Masseproblem sein, durch das das Relais denkt eine Birne leuchtet nicht da etwas zu wenig Strom fließt (Birnen könnten etwas dunkler sein?)? Aber der Warnblinker geht ja normal?
Kann mir jemand auf die Sprünge helfen und mir sagen, wo und wie ich anfangen soll?

Dieses blöde Plus und Minus!
Viele Grüße, Louise

Guten Morgen Fridi,
Danke für deine Antwort. Die AHK hatte ich gleich als erstes auseinandergenommen, hatte schon gelesen daß da gerne mal der Stromwurm drin ist. Im Inneren sah alles gut aus, hab mal die Kontakte abgeklemmt aber keine Änderung.. Die Leitung war normal verlegt und in ihrer Schutzhülle.
Zur Zeit machen beide Relais dasselbe, nämlich fast nichts. Einmal klacken, dann Ruhe. Kein Blinklicht. Warnblinker genauso, der Knopf über dem Lenkrad leuchtet dafür ständig wenn eingeschaltet. Besorge gleich noch ein Relais, überlege aber noch ob ich es gleich reinstecken soll? Nicht das gleich der nächste Zehner "verpufft"!
Noch jemand Tipps zur Fehlersuche? Würde mich freuen!
Einen schönen Tag wünscht Louise!

Hallo Fridi,
Au weia, wieder eine Baustelle auf mir unbekanntem Terrain.. Erstmal lesen 'n' lernen.
Wo sollte ich anfangen? Lampenfassungen, oder in der ZE (da hat's schließlich auch geblitzt?)
Danke auch für den Tipp mit dem günstigen Relais, hatte eins von Topran für zehn Euro. War ca. eine Minute sehr zufrieden damit

Bin weiterhin für Tipps dankbar. Ostern im Stau auf der BAB werde ich Blinker brauchen!
Grüße Louise

Na toll,
Habe mein neues Relais im Laden liegenlassen, deshalb konnte ich kein 100% sicher intaktes ausprobieren. Was ich noch gemacht habe (irgendwo hier im Forum gelesen glaub ich): Klemme 49 auf 49a überbrückt (dünner Draht, Relais wieder draufgesteckt). Da gehen die Blinker dann im Dauerbetrieb, also ohne "Blinken". Allerdings war aus dem Bereich der ZE ein fieses leises Dauerfiepen, ähnlich des Achtung-Licht-angelassen-Sounds bei manchen Autos, zu hören. Der Ton war mir aus meinem T4 bisher unbekannt... Hab vor Schreck sofort wieder ausgemacht und für heute Feierabend bestimmt.

Bin weiterhin für Tipps, Sicherheitshinweise (will, wenn es geht, nicht noch mehr kaputtmachen..) und Anregungen jeder Art dankbar!

Schönen Abend allerseits,
Louise

Hallo Wolfgang und Danke für deine Hilfe.
Es werden schon die richtigen Birnen drin sein, hat ja mal alles funktioniert. Werde aber mal eine Seite ersetzen wenn ich eh vorne mit den Fassungen anfange..

*Seufz*
Louise

Hallo Klaus, hallo Fridi!

Dass man die Suche eher auf den gemeinsamen Teil des Stromkreises konzentrieren sollte ist ziemlich logisch anhand der Symptome, danke für den Hinweis.
Zu meiner AHK: Wie gesagt ab Werk verbaut (Westfalia). Die Anschlußdose hat 13 Kontakte, von denen aber nur die ersten 7 belegt sind, wie auch unter http://t4-wiki.de/wiki/Anhängerkupplung beschrieben. Das Innere der Dose sah gut aus, hatte schon alles auseinander wie gesagt. Von dieser mechanischen Brücke habe ich allerdings nichts gesehen. Anhängerbetrieb hat übrigens vor kurzem (als auch der Blinker noch tat) einwandfrei funktioniert, inkl. <-1->Zusatz-Blinkanzeige. Ok, das mit der NSL hab ich da natürlich nicht gecheckt.
EDIT lese gerade daß der mechanische Schalter erst ab '96 verbaut wurde. Siehe:
http://t4-wiki.de/wiki/Anhängerkupplung#Nebelschlussleuchte
Komischerweise steht weiter oben aber auch, daß die 13-poplige Dose erst ab '95 verbaut wurde?!

Nochmal zum Relais: Ich denke, das wird schon das richtige sein. Die Nummern passen auch laut Wiki.

Werde mir jetzt das Multimeter schnappen und mal losmessen. Werde berichten und/oder weiterfragen..!
Heute aber leider keine Zeit mehr dafür.
Danke erstmal! Grüße Louise

ps Klaus: hast du schon gesehen: meine kW scheine ich hingekriegt zu haben, hatte noch nicht viel Zeit zum Testen.. Deine Hilfe war Gold wert. Was ist dagegen ein Blinker, oder?

Hallo nochmal,
Wollte nur berichten wie ich das Problem (provisorisch ) gelöst habe: Einfach das normale Relais für nur 4 Blinker..
Grüße
PS: Wie er jetzt auf einen Anhänger reagieren würde, hab ich nicht probiert. Werde die Verkabelung demnächst prüfen, irgendwo liegt der Fehler. Der Kabelbaum hinter der Heckstoßstange sieht nicht so doll aus.
Laut FIN (bei Erwin) wurde meiner mit AHK ausgeliefert.

EDIT: Komischerweise funktioniert auch der Anhängerbetrieb mit dem normalen 4-Blinker-eigentlich-ohne-AHK-Relais. Hach, ich laß das jetzt so..