1.9 Td Startet nicht

1,9l 68 PS ist ABL.
Normaler Turbodiesel, kein TDI.
Motorsteuergerät und damit Relais 109 wird der nicht haben.

Startprobleme - Wiki gelesen ?
http://t4-wiki.de/wiki/Startprobleme

Moin Boost!

Der Geruch und helle Qualm zeigen an, dass normal eingespritzt wird, aber das Gemisch nicht zündet.
Laut WIKI hat der ZAS (Zündanlassschalter) 3 Stellungen, "Aus", "Zündung" (Fahren) und "Starten" (Anlasser wird betätigt).
Bei "Zündung" muss die Vorglühlampe angehen. Wenn sie erst bei "Starten" angeht, dann stimmt was mit dem ZAS nicht, er sollte ausgetauscht werden (kostet auch nicht viel).
Manchmal hilft es kurzfristig, den Stecker am ZAS (hinter der Lenksäulenverkleidung) abzuziehen und wieder aufzustecken, meist kommen die Probleme aber nach kurzer Zeit wieder. Die Methode ist aber geeignet, die Zeit bis zum Erhalt eines Ersatzteiles zu überbrücken.
Wenn es nicht am ZAS liegt, auch mal das Vorglühsteuergerät rausziehen und neu stecken, vielleicht ist da einfach nur ein Kontaktproblem. Das Gerät hat obendrauf eine "137" und steckt (auf deinem Bild oben links zu sehen) in der obersten Relaisreihe. zu diesem Steuergerät gehört normalerweise noch ein Arbeitsrelais für den Laststrom, unterste Relaisreihe ganz rechts. Das ist bei deinem Bild allerdings nur halb zu sehen. Es könnte eine "103" oder "104" auf der Kappe haben.
Da die gelbe Lampe aber von dem "137" gesteuert wird, liegt es wohl eher an dem oberen Relais oder halt am ZAS.

Gruß,
Tiemo

meine alte Dicke hatte zwar keine Wegfahrsperre, dort gab es nur einen einfachen Absteller an der <<<einspritzpumpe.
Aber ich hhatte diesen Fehler auch ne Zeit lang.
Irgendwann, nach mehreren Zwischenfällen der von dir beschriebenen Art hatte ein ANBW Mann in Utrecht (der damals selbst einen T4 als Pannenhilfswagen fuhr) festgestellt, dass die Kabelstecker dort am Absteller einfach durch jahrelanges Gerüttel des Motors völlig ausgeleiert waren und keinen ausreichenden Kontakt mehr hatten.
Bei ner Wegfahrsperre kommt man nicht ganz so einfach an diese Kabel ran, aber der Fehler kann natürlich auch dort auftreten.
Also bitte überprüf auch die Kontaktsituation direkt an der Wegfahrsperre.

Hi, das hängt von vielen Faktoren, wie Außentemperatur, Batteriezustand etc. ab.
Meinen AAB habe ich mal (bei 4 defekten Glühkerzen) nicht mehr anbekommen. Durch Anschleppen konnte er dann doch noch überredet werden ( mit großer Qualmwolke und heftigem Nageln) zu starten.
Dieselaustritt spricht gegen das Abschaltventil / Wegfahrsperre
Ich würde als erstes im Bereich Vorglühen suchen ( Sicherung etc.). Rustikale Methode wäre mit einem Starthilfekabel auf die Sicherung zu gehen und 'manuell' 20 Sekunden vorzuglühen und dann zu schauen, ob er anspringt. Aber vorsicht, auch mit 12V kann man Lichtbogenschweißen.

Tomy

Zitat von Boost

Ist das denn normal das es nur Tropft aus der Leitung ? Dachte da sei Hochdruck drauf ?

Wann wurde denn das letzte mal der Dieselfilter gewechselt ?

Moin Boost!

Zitat von Boost

Ist das denn normal das es nur Tropft aus der Leitung ? Dachte da sei Hochdruck drauf ?

Ja, das ist normal, dass es dort nur tropft. Es ist ja kein Commonrail-Diesel. Pro EInspritzvorgang sind es auch bei Vollgas nur ganz wenige ml, die volumetrisch, also druckunabhängig, bei jeder zweiten Motordrehung gefördert werden. Sobald du die Leitung öffnest, bricht der Druck darin zusammen und es kommt nur wenig heraus.
Dass der Wagen hell qualmt, sagt alles: Es wird normal eingespritzt, aber nicht gezündet. Mach dir um die Kraftstoffversorgung, das Abstellventil (ELAB) mal keine Sorgen.
Der Motor kann nicht starten, weil ein Wirbelkammermotor bei den derzeitigen Temperaturen ohne Vorglühung nicht anspringen kann.
Bei deinem ist es so, dass er das Dieselsteuergerät J315 / J425 hat (siehe auch WIKI bei weiterem Erklärungsbedarf, http://www.t4-wiki.de/wiki/Steuerger%C3%A4t_J425_(Diesel)), das den Vorglühvorgang "heimlich" schon dann, wenn die Fahrertür geöffnet wird, ohne gelbe Lampe beginnt. Daher denken viele, der Motor würde garnicht vorgeglüht. Vielleicht stimmt auch was mit dem Kabelbaum oder dem Türkontakt nicht, das müsste so ein doppelter sein, der sowohl die Innenbeleuchtung als auch das Steuergerät schaltet. Die sind total primitiv gemacht und verdrecken/verrosten gerne mal (dann geht Vorglühen und/oder Innenleuchte nicht) oder die Befestigungsschraube, die gleichzeitig den Massekontakt herstellt, korrodiert und man hat eben keine Masse mehr (Dann geht auch die Innenleuchte nicht).
In einem solchen Fall würde die Glühung dann in Stellung "Fahrt" des ZAS mit gelber Lampe starten.

Das heimliche Starten des Vorglühens kannst du ohne Hilfsmittel testen, indem du die Fahrertüre zunächst geschlossen lässt und von der Beifahrerseite aus die Innenleuchte auf "Dauerbetrieb" schaltest. Dann unter Beobachtung der Hellgkeit der Innenleuchte die Fahrertüre öffnen: Wenn nun vorgeglüht wird, wird die Innenleuchte erheblich dunkler, da ca. 50A durch die Glühkerzen fließen. Ändert sich die Helligkeit nicht, wird nicht korrekt vorgeglüht.

EDIT (nochmal): Laut WIKI wird nach 2 Mal Türöffnen ohne Motorstart die heimliche Vorglühung gesperrt, bis der Motor einmal richtig warmgefahren wurde. Daher kann man das Dunklerwerden beim Öffnen der Türe bei deinem T4 jetzt wahrscheinlich nicht beobachten, allerdings müsste die Innenleuchte dunkler werden, sobald der Schlüssel auf "Fahrt" gedreht wird, da müsste auch die gelbe Lampe angehen.

Gruß,
Tiemo

für den Neuling sei noch mal explizit auf die Vorglühsicherung hingewiesen:
Sie sitzt ineinem kleinen schwarzen Kästchen in der Nähe der Batterie.
um den PZUstand zu prüfen musst du sie wirklich ausbauen.
Oft ist diese Sicherung kaputt und man sieht oder fühlt diesen feinen Haarriss nicht im eingebauten Zustand.

Löst du dann die Befestigungsschrauben dieser metallenen Streifensicherung, fallen dir zwei einzelne Teile entgegen.

Ich glaube, das würde ich an deiner Stelle zuerst prüfen.

Sorry, dass ich gestern nicht dran gedacht habe.

Hallo Boost!

Zitat von Boost

War nur komisch, da ich immer davon ausgegeangen bin, der Diesel würde auch so starten da er sich ja selbst entzündet. Hatte mal einen alten Golf 2 Diesel. Diesen konnte man auch ohne Vorglühen starten. Hat nir länger gedauert beim starten.

Ich schrieb ja schon, dass viele Leute denken, es ginge ohne Vorglühen. Tut es aber nicht. Wenn man beim Golf II einfach weiter auf "Starten" gedreht hat, lief der Anlasser an und gleichzeitig hat das Vorglührelais OHNE die gelbe Lampe, also wieder heimlich, die Glühkerzen eingeschaltet. Die waren nach einigen Sekunden heiß und der Motor konnte starten...

Zitat von Boost

Das würde bedeuten wenn ich das Relai 104 abziehe und die Klemme 30 direkt schalte, könnte ich testen ob es das Relai ist?
http://t4-wiki.de/wiki/Datei:E…e_Schaltbild_ABL_1996.jpg
Würde bedeuten Steckpatz 4 und 6 zu verbinden und dann starten?

Ja, das kannst du machen. Nur hinterher nicht vergessen, die Verbindung auch wieder zu lösen, sonst ist ziemlich schnell der Akku leer
Da bei dir auch die gelbe Lampe komisch ist, die aber vom "137" gesteuert wird, ist der Fehler wahrscheinlich nicht im Relais 103 / 104, sondern im Relais 137, welches das 103 / 104 ansteuert. Der Test funktioniert aber trotzdem, denn mit der Brücke kommt auf jeden Fall Strom auf die Kerzen. Die Brücke muss halt nur die 50A verkraften, damit du dir nicht die Zentralelektrik anschmorst. Was Solides wären zwei 9.5mm Flachsteckfahnen Kennfarbe mit 4qmm Querschnitt verpresst.

Gruß,
Tiemo

Zitat von Boost

Wir dann die im Motorraum rechts an der Wand sein ?

kommt drauf an welches rechts du meinst.

Ich hatte ja nicht ohne Grund den Ort vor der Batterie genannt.

Für mich ist das links, weil Autos in der Regel in Fahrtrichtung beschrieben werden.
....... ja, ja, ich weiss, man kann auch rückwärts fahren......

Kann sein, dass es bei deinem Baujahr an der linken Aussenwand ist, bei meiner alten Dicken, die auch einen 4 Zylindermotor, wenn auch ohne Turbo, hatte und aus 12/91 stammte, war es dort.

Meine jetzige hat diese Sicherung aber in einem Kasten der direkt mit der Batteriehalterung quer vor der Batterie verschraubt ist.

Hallo Boost!

Der Test einfach mit der Innenleuchte funktioniert aber und du brauchst garkeine weiteren Hilfsmittel. Erst, wenn sich rausstellt, dass die Lampe nicht dunkler wird, ist das Relais 103 zu prüfen und das Dieselsteuergerät 137.

Gruß,
Tiemo

Zitat von Fridi

Für mich ist das links, weil Autos in der Regel in Fahrtrichtung beschrieben werden.

zudem bist du "vorbelastet" - du schaust ja auch aus Richtung deiner Patienten auf die Zähne

Vielleicht Choke vergessen?

Ist mir auch oft passiert.

Zitat von miko

zudem bist du "vorbelastet" - du schaust ja auch aus Richtung deiner Patienten auf die Zähne

du glaubst gar nicht, wie oft jemand auf die bitte etwas nach rechts zu gucken, den Kopf in Richtung des "anderen rechts" dreht.

Frauen und Linkshänder haben ein Problem mit links und rechts.

Ich versteh mich super mit meiner Frau