230 km/h

Bergab geht meiner ab und zu auf 220 Km/H.
In der Ebene halte ich das so oder so für fast unmöglich.
Es gibt glaube ich nur 2 Tuner, die das aktuell fertig bekommen können.
der eine ist B&B. Die haben eine 230 PS Variante ( siehe Homepage ).
Dann gibt es in Hamburg noch den Tuner Clear. Die versuchen einen Porsche 911 Motor da rein zu fummlen. Dann ist das sicherlich kein Problem mehr!

Ich kann einfach nicht anders. Ich muß doch auch was dazu sagen. Eure Sorgen möchte ich haben. Es gibt echt Momente, da weiß ich warum ich mir auch in Deutschland eine Geschwindigkeitsbegrenzung wünsche.

Ich werde Eure Unfallgegner in mein Gebet einschliessen. Euch wünsche ich allzeit Gute Fahrt, dann habe auch ich ne Chance zu überleben.

Klaus

Zum Kommntar von Westf.Klaus ( Warum gibt es hier eine Wortsperre ?? ) mein absolutes d'accord !
Fahrt auf ner Rennstrecke oder legt euch einen Sportwagen zu, aber keinen 3t Panzer zum gnadenlosen Rasen...

Steffen

Ich möchte Eure Diskussionsfreude nicht trüben,
aber alle Statistiken sprechen eine andere Sprache.

Die Zahl der Unfalltoten ist in Deutschland auf dem niedrigsten Stand seit 10 Jahren bei gleichzeitig rund 40% höherem Verkehrsaufkommen.

Dabei ist die Durchschnittsmotorisierung mehr als doppelt so hoch wie vor 10 Jahren.

Seit 1970 (21332 Verkehrstote) hat sich die Zahl der Verkehrstoten um rum 2/3 reduziert (in 2004 6606 Verkehrstote).

Durchschnittliche Motorleistung neu angeschaffte Fahrzeuge:

1984 70 PS
1998 120 PS
2004 170 PS

Unfälle mit Personenschaden je 1 000 km Straßenlänge des überörtlichen Verkehrs:

<pre>
1999 2001 2004
innerorts 4698 4591 4286
außerorts 706 656 565
(ohne AB)
Autobahn 2330 2219 1782
</pre>

Häufigste Unfallursache: nicht angepasste Geschwindigkeit.
Hauptsächlich auf Landstrassen.
Auf Autobahnen ist ehr das Thema Abstand ein Problem.
Abstand hat aber wenig mit der Motorleistung zu tun.
Auch hier passieren die meisten Unfälle bei vergleichsweise niedrigen
Geschwindigkeiten - deutlich unter der Richtgeschwindigkeit.

Quellen:

GDV (Gesamtverband der Deutschen Versicherungswirtschaft)
AvD (Automobilclub von Deutschland)
ADAC (allgemeiner deutscher Automobil-Club)
Destatis (statistisches Bundesamt Deutschland)

hallo;

>absolut unnötig und gefährdet Fahrer, Insassen und andere Verkehrsteilnehmer

solange sich nur der Fahrer gefährdet--->selbst schuld!!!hast leicht mitleid???-->
kann leider nur mit den Insassen (welche meist nur bedingt etwas dafür können) und
den anderen Verkehersteilnehmern mitfühlen.

laut Statistik werden wir auch immer älter--->habe soeben einen Pate von einer
57 jährigen Frau erhalten (kein Unfallofpfer).

mfg. kaurska

@ NUPUR:

Schwätzer !
Ich denke die Einstllung hat nichts mit mangelndem fahrerischem Können zu tun, sondern vielmehr mit Vernunft und Verstand !
Es geht hier nicht um großen Hubraum + viel Leistung; ein bischen mehr ist sicherlich gut und auch sicherer im Verkehr - wenn man damit 'umgehen ' kann - soll heissen es sinnvoll einzusetzen.
Du tönst ja wie ein Rennfahr-Profi, den nichts überraschen kann... Was machst denn du wenn die 3t mal anfangen bei 230 km/h zu tanzen ? DIch aufs ESP verlassen ? Kann ich nur drüber lachen !
Wer mit seinem Bus, bzw. Transporter, und nichts anderes ist es nunmal, Geschwndigkeiten jenseits der 200 fahren will / muss, gehört meiner Ansicht nach von den Straßen. Wers trotzdem mag: sucht Euch einen Baum oder Leitplanke für Euch allein, ohne unschuldige zu gefährden !

@ willy :

Was soll die Statistik denn jetzt aussagen ? Die Autos werden immer stärker, klar. Die Autos werden immer sicherer, klar.
Das hat aber imho nix mit diesen Geschwindigkeitn zu tun; und schon garnicht mit der Unvernunft der Ralleypiloten....

Habe fertig

Den ersten Teil habe ich mal gestrichen - da stimme ich überwiegend zu.

>Wer mit seinem Bus, bzw. Transporter, und nichts anderes ist es nunmal, >Geschwndigkeiten jenseits der 200 fahren will / muss, gehört meiner Ansicht >nach von den Straßen. Wers trotzdem mag: sucht Euch einen Baum oder >Leitplanke für Euch allein, ohne unschuldige zu gefährden !

Deine Meinung und wer damit nicht übereinstimmt soll sich umbringen?

>@ willy :

>Was soll die Statistik denn jetzt aussagen ? Die Autos werden immer stärker,
>klar. Die Autos werden immer sicherer, klar.
>Das hat aber imho nix mit diesen Geschwindigkeitn zu tun; und schon garnicht >mit der Unvernunft der Ralleypiloten....

Hast Du überhaupt etwas von dem Verstanden, was ich zitiert habe?
Die Zahlen wiederlegen Deine persönliche Meinung.
Die Unfallschwerpunkte liegen nicht da wo Du sie hindeutest.
Es ist deutlich riskanter mit 90 über die Landstrasse zu fahren als mit 180 über die Autobahn. Selbst wenn beide frei sind kommen auf der Landstrasse deutlich mehr Störfaktoren auf den Fahrer zu als auf der Autobahn.
Auf der Autobahn kommt keiner plötzlich aus einer Seitenstrasse. Du siehst rechtzeitig wo jemand vor Dir fährt und kannst Deine Geschwindigkeit anpassen. Und auf der Landstrasse? Keine Chance - wenn wer unachtsam aus der Seitenstrasse kommt sind Deine Reaktionszeiten schon bei 90 km/h zu lang.

Warum so aggressiv gegen anders denkende? Nur weil Du merkst, dass Dir die Argumente fehlen?

Die Fahrsicherheit und Beherrschbarkeit der hochmotorisierten T5 und auch schon der T4 liegt über dem Niveau der meisten PKW.

Wenn ich sehe wie schwierig untermotorisierte Kleinwagen in Grenzbereichen zu beherrschen sind wird mir Angst und Bange.

Was ist so negativ an einem schnellen T4/T5? (ich meine jetzt Fahreigenschaften nicht die endlose Mängelliste)
Wir reden über 2200 bis 2300 KG Leergewicht - vergleichbar mit der S-Klasse.
Wir reden über Bremswege auf Niveau von Mittelklasselimousinen.
Deutlich unter denen der meisten Kleinwagen - Golf III 75 PS eingeschlossen.
Die Fahrzeuge sind dermassen gutmütig und problemlos lenkbar - ein Ausbrechendes Heck (Schleuderplatte beim Fahrsicherheitstraining) ist einfacher einzufangen als bei vielen anderen PKW.

Wo ist Dein Problem?

Deine Aussagen zu hohen Geschwindigkeiten sind haltlos und stammen meist von Leuten, die sie noch nie gefahren sind.

Sicher kann man morgens um 8:00 Uhr keine 200 km/h auf der A57 fahren.
Aber das hat doch wenig mit dem VW Bus zu tun.

Weder 5er, 7er, E-Klasse, S-Klasse, A4, A6 oder Porsche können um die Zeit 200 fahren.

>Deine Meinung und wer damit nicht übereinstimmt soll sich umbringen?

Damit meinte ich eher diejenigen, die auf Teufel komm raus das Letzte rauskitzeln möchten, und überfordert sind; und in solchen Situationen gefährdet man sich ja leider nie allein...

>Hast Du überhaupt etwas von dem Verstanden, was ich zitiert habe?

Habe die Statistik in der Tat nur überflogen und gerade nochmal in Ruhe gelesen.
Aber ist meine Meinung trotzdem haltlos ? Dass solche Geschwindigkeiten nicht auf der Landstraße gefahren werden dürfte sich von selbst verstehen; Mit Tempo >200km/h gibt es auch auf den Bahnen zu üblichen Tageszeiten mehr als ausreichend 'Störfaktoren' wie ich finde.

>Warum so aggressiv gegen anders denkende? Nur weil Du merkst, dass Dir die Argumente fehlen?

Muss zugeben, recht aggressiv auf das Posting von meinem Vorredner reagiert zuhaben, solche Sprüche gehen nämlich gar nicht. Argumente habe ich für meine Meinungsbildung ausreichend, es bleibt halt Ansichtssache.

>schon der T4 liegt über dem Niveau der meisten PKW.
>Wenn ich sehe wie schwierig untermotorisierte Kleinwagen in Grenzbereichen zu >beherrschen sind wird mir Angst und Bange.

Richtig !

>Wo ist Dein Problem?

>Deine Aussagen zu hohen Geschwindigkeiten sind haltlos und stammen meist von >Leuten, die sie noch nie gefahren sind.

Mein Problem liegt darin, dass ich mir zwangsweise mit Fahrern, die rasen möchten/müssen, die Autobahn 'teilen' muss.
Ich denke Geschwindigkeiten gefahren sein, und zu wissen dass es machbar ist, und die Geschwindigkeit zu fahren, weil man weiss das es machbar ist, sind zweierlei Paar Schuh; Ich muss zugeben, mit Fahrzeugen die hohe Fahrleistungen versprechen, auch gern mal am frühen Sonntag morgen auf die Bahn zu düsen; da sieht man was der Wagen kann / nicht kann, und gut ist.

>Sicher kann man morgens um 8:00 Uhr keine 200 km/h auf der A57 fahren.
>Aber das hat doch wenig mit dem VW Bus zu tun.

>Weder 5er, 7er, E-Klasse, S-Klasse, A4, A6 oder Porsche können um die Zeit 200 >fahren.

Richtig, hat aber auch so nix mit dem Thema zu tun.

Ich denke bei diesem Thema wird ohnehin jeder seinen Standpunkt vertreten; solange bis mal was schief geht. Kann natürlich keinem verbieten (zu) schnell zu fahren, wollte aber auch mal kurz zum Nachdenken anregen. Mag hier niemandem ans Bein pinkeln, aber auch nicht mit meiner Meinung hinter halten..

Gruß, Steffen

Es geht hier nicht um das Verderben von Spass. Es geht um Sinn oder Unsinn. Welchen Sinn macht es die Grenzen des Machbaren auszunutzen? Statt, dass alle froh sind einen VW-Bus zu fahren der bei normaler Fahrweise so viele Sicherheitsreserven hat, dass man ihm beruhigt begegnen kann bzw sich von ihm überholen lassen kann. Der Schwachsinn und nichts anderes sind diese Geschwindigkeiten auf öffentlichen Strassen, betrifft ja tatsächlich auch die anderen hochgezüchteten Schwergewichte. ICh wurde mal bei eigen 140 von einem Cheyenne überholt, welcher sicherlich deutlich über 200 fuhr. Die 2,5 Tonnen T5 wackelten als wenn sie nur durch den Luftzug schon von der Bahn kullern würden. Da muß man schon gut drauf sein um in solchen Momenten nicht unbedacht zu reagieren. Der Geschwindigkeitsunterschied ist einfach im normalen Strassenverkehr zu groß. Mir ist mal ein 40 Tonner auf (bitte genau lesen) der Mittelleitblanke begegnet. Was wollen denn 3 Tonnen bei 230 km/h machen wenn die drüber gehen: Das kann nur zu einem Massaker führen. Aber ich bin mir da eh sicher. Es wird nicht mehr all zu lange dauern, dann fahren alle >2,8 Tonnen Geschwindigkeitsbegrenzt. Die Sprinter sind ja schon sehr ins Gerde gekommen. Da ist der schweifende Blick bis zum Kleinbus auch nicht mehr weit. Es gilt nur bis dahin auszuhalten und sich weit von allem fern zu halten was meint der Schnellste sein zu müssen.

Gruß Klaus

soviel noch in sachen statistik:

30% aller unfälle passieren unter alkoholeinfluß, d.h., 70% aller unfälle passieren ohne einfluß von alkohol/drogen.

da sieht man mal wieder sehr deutlich, wieviel passiert, wenn man vor dem fahren nichts säuft.

otti

Es kommt nicht auf die Leistung oder Geschwindigkeit an die ein Fahrzeug schafft/fährt sondern wer hinter dem Steuer sitzt!!

Darin liegt die Gefahr , oder auch nicht!!

Genau. Wer hinter dem Steuer sitzt, ist die eigentliche Gefahr. Und gefährlich sind nicht die, welche wissen, nicht gut zu fahren. Diese fahren nämlich dementsprechend vorsichtig. Die wirklich gefährlichen sind die Dummköpfe die glauben, sie sind der beste Autofahrer der Welt und mit 2 Fingern in der Lage, ihr 3 Tonnen Geschoss auch jenseits der 200 km/h sicher bewegen zu können.

Stephan