Mit Fiamma Carry-Bike durch den Winter

Mahlzeit miteinander,

vor knapp zwei Jahren habe ich mir den Carry-Bike von Fiamma gekauft und montiert. Ich bin eigentlich sehr zufrieden, ein sehr funktionaler und praktischer Rad-Staender.

Da ich das ganze Jahr ueber mit dem Rad unterwegs bin habe ich natuerlich auch den Carry-Bike immer montiert. Diesen Winter hat es dann aber wohl mit den nichtrostenden (Herstellerangabe!)[1] nicht mehr ganz so hingehauen. Die Ratschverschluesse sind praktisch unbrauchbar, da sie nicht mehr sicher schliessen. Fuer die Radschienen ist das nicht so tragisch, da kann man andere Spanngurte verwenden, aber fuer die Rahmenhalterung ist das nicht tragbar (im wahrsten Sinne) da das Rad nicht mehr sicher auf dem Staender fixiert ist.

Meine Anfrage bei Fiamma per Mail direkt wurde seit 10 Tagen nicht beantwortet

Mein lokaler Haendler hat sich in anderen Problemfaellen als nicht kompetent in Bezug auf Dinge ausser dem Verkaufen erwiesen.

Kann jemand dieses Problem bestaetigen, hat jemand eine vernuenftige Loesung?
Elegant waere es, die verchromten Plastikteile gegen Alu oder V2A-Teile zu tauschen. Ich habe wenig Lust 3,80Eur pro Quicksave und 12-15 Eur pro Halterung auszugeben, um in 1-2 Jahren wieder an der gleichen Stelle zu stehen.

Wie beurteilt Ihr die rechtliche Lage. Ist Beeintraechtigung der Sicherheit durch Witterungsbedingungen ein verdeckter Sachmangel? Auch wenn der Hersteller 'Rostfrei' angibt[1]? Ist Korrosion durch Winterliche Einwirkungen nicht auch Rost im weitesten Sinne?

[1] http://partners.fiamma.it/de/p…d_de.asp?codice=98656-386

Im Forum habe ich noch folgende Beitraege gefunden:
http://f8.parsimony.net/forum11736/messages/257530.htm
http://f8.parsimony.net/forum11736/messages/178719.htm
http://f8.parsimony.net/forum11736/messages/138463.htm

Danke und Gruesse

Heinrich

Servus Peter,

>Hallo Heinrich,
>Ich sehe es genau so wie Du.
>Im Winter korrodieren die Verschlüsse derart, dass sie nicht mehr zuverlässig schließen.
Sie gehen zum Teil ja nicht mal mehr auf
>Ich mache mir jedes Frühjahr die Arbeit und bade die Dinge in Silikonöl, jedoch ist die Sicherheit nicht mehr gegeben.

Wie wirkt sich das mit der Sicherheit bei Dir aus?
Nimmst Du die Verschlüsse und tunkst sie in das Öl, lässt sie 2 Tage abtropfen und montierst sie dann wieder am Bus? Und warum Silikonöl?

>Ob man dagegen rechtlich etwas unternehmen sollte...ich weiß nicht.
>Fiamma kann sich sicherlich entziehen, da die Formulierungen immer Auswege bieten. Gerostet ist ja nichts (z.B.).

Ja aber andererseits steht nirgends, daß der Radständer nicht im Winter nördlich der Alpen betrieben werden soll.

>Wäre es nicht besser, eine Art Petition zu erreichen und Fiamma zur Produktverbesserung zu bewegen? Ich könnte mir vorstellen, dass Fiamma einen Reperaturkit anbietet, der die Klips&Verschlüsse beinhaltet. Die Preisgestaltung im gegenseitigen Interesse(!).

Stimmt ganz im Sinne von OpenSource. Es hätten dann andere was davon und das Produkt würde besser werden. Die Verschlüsse müsten einfach nicht aus verchromten Plastik sein sondern eben aus Alu, wie die Schienen und der Rest.
Und man kann sie sicher mit einer Popnietzange einfach wechseln.

Wie würde man es anstellen eine Art Petition zu erreichen. Sie antworten nicht mal auf meine Mail, die ich im Übrigen in einem extra Posting in diesem Thread veröffentlicht haben werde.

>Gruß aus Ulm, Peter.

Gruß vom Bodensee

Heinrich

Mahlzeit miteinander,

Folgende Mail habe ich über die Kontaktseite [1] am 1. April an Fiamma gesendet.
Bis heute, 12. April 2005 habe ich keine Antwort erhalten. Ich werde heute parallel nochmal die Mail senden und auch auf diesen Thread hinweisen.

Grüße

Heinrich

[1]: http://www.fiamma.it/de/neue/rich-cat-de.html
----- %< --------
Date: Fri, 1 Apr 2005 16:42:31 +0200 (CEST)

Sehr geehrte Damen und Herren,

an meinem 2 Jahre alten T4-Carry Bike sind alle Schnellverschluesse nach
diesem Winter nicht mehr zu verwenden.
Sowohl die Quicksave an den Schienen, als auch die Verschluesse an den
Rahmenhaltern.

Ich fahre das ganze Jahr ueber Fahrrad und habe daher den Fahrradstaender
immer montiert.

Nun brauche ich fuer die Bike-Blocks die Schnellverschluesse, um diese
wieder funktionstuechtig zu machen. Kann ich diese Teile bei Ihnen direkt
beziehen? Mein Haendler vor Ort hat sich leider in anderen Problemfaellen
als nicht kompetent erwiesen, sodass ich mich an Sie als Hersteller direkt
wenden moechte.

Diese Teile sollten durch neu anbringen von Popnieten auswechselbar sein.

In der Teilebeschreibung von QUICK SAFE steht u.a. das Teil sei Rostfrei.
Das stimmt so leider nicht.

Des weiteren interessiert mich, ob es die QUICK SAFE 1PC. 98656-386 auch
noch laenger gibt. Mein Hinterrad hat 2.3" und es passt gerade eben noch
in die letzte Raste. Das ist eigentlich unbefriedigend.

Im uebrigen ist der Carry bike aber ein sehr funktionaler und praktischer
Fahrradstaender, dessen Erwerb ich bis auf die oben geschilderten Probleme
nicht bereue. Allerdings ist er im Moment fuer mich leider nicht mehr
sicher verwendbar.

Ueber eine positive Antwort wuerde ich mich sehr freuen.

Vielen Dank fuer Ihre Bemuehungen.

Mit freundlichen Gruessen

Heinrich Goetzger
----- %< --------

Servus Peter,

>Hallo Heinrich,
>
>>Wie wirkt sich das mit der Sicherheit bei Dir aus?
>Ich traue den Dingern nicht mehr und benutze zusätzlich Gummispanner.
Und oben, an der Rahmenhalterung?

>
>>Nimmst Du die Verschlüsse und tunkst sie in das Öl, lässt sie 2 Tage abtropfen und montierst sie dann wieder am Bus? Und warum Silikonöl?
>Ja, tauche die Verschlusse nen Tag im Öl. S-öl, weil vorrätig, farblos und superflüssig.

Danke.

>
>>Wie würde man es anstellen eine Art Petition zu erreichen. Sie antworten nicht mal auf meine Mail, die ich im Übrigen in einem extra Posting in diesem Thread veröffentlicht haben werde.
>Man könnte eine Petition über petitiononline.com einrichten. Ist aber eher eine langwierige Geschichte.
Ja und das sieht so aus, als ob es nicht so erfolgsversprechend waere.

>Eine andere Idee wäre es, Betroffene zu sammeln und an den deutschen Generalimporteur zu schreiben. Über den Begriff "affects Form-Fit-and-Function" läßt sich in der Industrie argumentieren und den Hersteller zur Nachbesserung bewegen. Letztendlich ist es ein Frage des gegengewichts, will sagen, es müssen jede Menge Betroffenene zusammenkommen.

Nun, zwei Betroffene habe ich schon: Dich und mich?
Ob das reicht?
>Was meinst Du?

Oder man mach oeffentlich auf den Mangel aufmerksam, dem Hersteller Fiamma kann eigentlich nicht daran gelegen sein, eine schlechte Beurteilung seiner sonst wohl brauchbaren Produkte im Internet zu lesen.

Sie schreiben immerhin von: "Produkte höchster Qualität für Reisemobile, Kleinbusse und Luxuswohnwagen"

Das ist in meinen Augen Humbug.

Zwei Mails habe ich schon an Fiamma gesendet, aber habe bis jetzt keine Antwort erhalten.

Vielleicht sende ich nochmal einen Brief (Papier) an Fiamma in Italien. Oder an den ADAC. Auch muessten in den anderen Foren T1,2,3 & 5 nochmal nachgefragt werden. T4-Fahrer sind zwar ein Haufen mit Rad-Traeger unterwegs, aber es gibt eben noch andere. Und wie kommt man an Rad-Traeger-Verwender anderer Marken als VW?

Also fuer mich ist der erfolgsversprechendste Weg der der oeffentlichen Diskussion und Beschreibung des mangelhaften Carry-Bike von Fiamma fuer den T4 in Bezug auf die Untauglichkeit im Winter unter Beruecksichtigung des Sicherheitsaspekts fuer vor allem andere Verkehrsteilnehmer und auch den Betreiber selbst.

Man stelle sich nur mal vor, ein 20kg Downhill-Bike verlaesst bei hohem Tempo wegen mangelhafter QuickSave-Verschluesse den Radtraeger.

>Gruß aus Ulm, Peter.

Gruesse vom Bodensee

Heinrich

mein fiamma-träger ist jetzt 6 jahre alt, bis auf 2 winter habe/hatte ich den träger immmer am bus.

vor einem jahr habe ich ihn kpl. auseinander genommen, mit schleifpaste die korrossion oder was auch immer das ist an den alu-rohren ordentlich wegpoliert, die schrauben komplett ersetzt (und diese noch dazu vorher ordentlich mit rostschutz eingeschmiert!). danach sah er wieder ziemlich gut aus.
in spätestens 2 jahren werde ich diese pflege-prozedur wiederholen.
die ratschen-verschlüsse an den radschienen sind auch schon ordentlich gealtert, aber noch immer voll funktionsfähig.
die bike-blocks zur rahmenbefestigung habe ich nur dran, wenn auch ein rad transportiert wird. das ist ja nur im sommer einge wochen der fall, somit sehen die fast noch aus wie neu.

ich denke, dass der fiamma aufgrund des aluminiums logischerweise im winter einfach stark leidet. das salz leistet da ordentliche arbeit. im großen und ganzen kann ich mich aber bisher nicht beschweren.