Startprobleme und Dieselfilterfrage beim 2.4er

Moin!
Eigentlich lese ich ja nur still ab und an mit, jetzt werd ich wohl doch zum Stammposter

Also kurz erklärt, der T4 wird fast nur von meinen Eltern genutzt, ich brauche den nur zum Transport von sperrigen Sachen, oder zum Campen, halt wozu der ideal ist
Ich fahr selber einen W124 Diesel, Pöl den auch, bin also mit allen Tücken der 124 Einspritzanlage bestens vertraut

Der T4 geht nun aber immer zum KD bei VW. Ich geb es ja zu, ich bin vom 124 verwöhnt, wo man sich in den Motorraum reinsetzen kann und dann noch mit massig Platz arbeiten kann, da drücke ich mich um den T4 halt bei sowas drum rum...

Zuletzt stand der T4 dann am 27. (passend zur Steuernachforderung) da und hat einmal das 60TKM Programm bekommen inkl. Dieselfiltertausch.
Jetzt hat der wohl gestern morgen einen Augenblick Orgeln gebraucht (ich bin den jetzt nicht selber gefahren, kann das jetzt schlecht nachvollziehen habe das auch erst jetzt erfahren) Jedenfalls startet er heute morgen überhaupt nicht mehr. Anlasser dreht munter, aber der Klang ist halt typisch wie ohne Sprit.
Jetzt bin ich natürlich erstmal davon ausgegangen, das da ein Anschluß am Filter nicht stimmt. Nachdem ich den Filter endlich gefunden habe bin ich nun leicht verwirrt... Der Filter sieht so aus:
<IMG src="http://mb124.de/gallery/d/49443-2/pict7114.jpg" alt="http://mb124.de/gallery/d/49443-2/pict7114.jpg[/url]
Wenn ich nun aber die Zeichnung/Anleitung im Etzold und sämtliche Bilder von neuen Filtern bei Ebay z.B.
<IMG src="http://mb124.de/gallery/d/49445-1/c0f3_1_b.JPG" alt="http://mb124.de/gallery/d/49445-1/c0f3_1_b.JPG[/url]
Dann wird der Filter samt den Anschlüssen oben getauscht und ist nicht wie beim 124 eine Patrone, die nach unten abgenommen wird. Also kann ich davon ausgehen, das der verbaute Filter der alte ist, oder?
Der Wagen hatte vor ca 2 Jahren massive Probleme mit Kühlwasserverlust, mein Vater ist dann mal bei VW fragen gegangen, die haben ihm erstmal Kühlerdicht reingekippt (ich kann das Zeug auch nicht ab, aber war zu spät) Problem war damit behoben, aber das auf dem Filter sieht ganz nach der Leckstelle aus, bei der Menge an Kalk...

Die Entwässerungsschraube am Filter hat wahrscheinlich nichts mit dem Spritsystem zu tun, oder?
Verdächtig könnte demnach die Spritpumpe sein(Laut Etzold elektrische im Tank???) Also Vorlauf am Filter ab und Starten und schaun ob Sprit kommt?
Was kann es sonst sein? Der 124 hat auf der ESP eine Stopdose, die kann den Motor schonmal auf stoppen halten, aber viel mehr wüßte ich jetzt nicht...

Ach ja, der Wagen läuft auch auf 100% Diesel, hat auch noch nie PÖL gesehen, kein Leerlaufsägen, "Leistung" war da, U-Druckpumpe tackerte wie immer und gestern war beim stoppen wohl alles wie immer...

Danke schonmal für Tipps

Grüße, Jörg

So.. nochmal...
Also ich bin gerade von etwas weiter unten über den Link zum Wiki gestolpert, wußte doch, das es da sowas gibt
Also, die Streifensicherung der Glühkerzen scheint intakt zu sein, sichtprobe ist unauffällig und beim Glühen liegt auf beiden Seiten auch 12V an. Kontakte hab ich nochmal gereinigt, nix auffällig. Das alle Glühkerzen auf einmal durch sind wäre mal etwas neues, aber um an den Verteiler zu kommen muß ich an den Motor von unten ran? Irgendwie glaube ich nicht an einen Ausfall von allen auf einmal, sonst sprang der ja auch sofort auf allen Zyl. an.

Das Abstellventil an der ESp scheint zu funktionieren, 12V liegen bei Zündung an und beim auf/abstecken klackt das Ventil und klingt als würde es funktionieren, also ein sauberes klack und kein knirschen oder so.

Dann habe ich bei einer Einspritzdüse mal die Leitung geöffnet, da kommt beim Orgeln Sprit, leider kann gerade keiner für mich orgeln, deswegen kann ich das nicht direkt vergleichen, aber das scheint im Vergleich zum 124 recht wenig zu sein. Nach einer Zeit kommt auch etwas weißer Qualm aus dem Auspuff, der nach schlechter Verbrennung riecht.

Sieht so aus, als würde viel zu wenig Sprit ankommen. könnte also doch richtung Kraftstoffpumpe/Filter dicht gehen?

Grüße, Jörg

Moin!
Ok, also ich habe nun mit Hilfe geguckt, Einspritzleitung nochmal ab, das tropft nur müde, er bekommt also keinen Sprit.

Der Filter ist DREI!!!! Tage drin. Ich habe hier eine Rechnung mit Arbeitslohn und kosten für einen neuen Dieselfilter... Von unten sieht der auch schön neu aus, nur von oben halt so verkalkt, hab die Stelle im Wiki gerade aber auch gefunden, ich kann also wohl davon ausgehen, das die den Filter nicht getauscht sondern nur von unten geputzt haben?
Bleibt nur die Frage, ob wir jetzt direkt zu VW gehen (ist immerhin eine "richtige" VW Werkstatt) oder ob wir uns das Märchen vom faulen Lehrling, anhören sollen, das sowas ja normalerweise nicht vorkommt, blabla...

Unten an der Schraube habe ich jetzt einen Tropfen Wasser gefunden, aber die Klammer oben ist anscheinend unberührt. Kann es sein, das die nur unten aufgeschraubt haben, etwas abgelassen und dann zugeschraubt haben und das nun zu dem Problem geführt hat? Das mit dem Saugen von der Einspritzpumpe kenn ich vom 124 zu genüge, da ist das auch so, da reicht ja ein kleines Luftleck aus und das war es.
Der jetzt knapp 40km gelaufen ist seit dem "Filtertausch" reicht für einiges an Luft. Mit Orgeln geht er jedenfalls nicht an, von oben sehen die Anschlüsse dicht aus, aber ich geh da jetzt nicht dran, da soll man ruhig sehen, das niemand dran gearbeitet hat...

Grüße, Jörg

Hallo!
Also in der Rechnung steht unter Arbeitsposten "Dieselkraftstoffilter AUS-U.Eingebaut" für 31,84€ und bei den Teilen "Krstoffilt" für 32,30€ (beides dann noch +19%...)
Von unten war der Filter immerhin richtig schön sauber, geputzt haben die den also immerhin, deshalb bin ich mir auch so unsicher gewesen, beim 124 bleiben halt die Anschlüsse oben dran und der Filter geht als Patrone ab, von daher sah das erstmal alles "normal" aus...

Der Ölfilter ist schonmal neu

Bremsflüssigkeit bin ich mir nicht so sicher, wenn ich am 124 da rumschraube hinterlasse ich etwas mehr Spuren...

<IMG src="http://mb124.de/gallery/d/49448-2/NippelT4.jpg" alt="http://mb124.de/gallery/d/49448-2/NippelT4.jpg[/url]

Da war wohl mal ein Schlüssel drauf, aber für vielleicht 40km sind das doch wenig spuren, aber na ja, das kann auch Gespenster sehen sein...

Die Frage ist jetzt nur, was ich mache. Montag bei VW anrufen, die sollen einen vorbeischicken und das machen. (Das die Mist gebaut haben ist ja klar..)
Oder gibt es eine Beschwerdestelle bei VW direkt, bei MB klappt das bei Streß mit Werkstätten immer gut, wenn man bei Problemen damit droht werden die gleich freundlicher
Grüße, Jörg

Hi!
Mal schaun, wobei ich im Moment mir selber unsicher bin...
Also die Bremsflüssigeit wurde eigentlich auch getauscht, nur sehe ich da absolut keine Spuren, wo da einer mit einem Schraubenschlüssel gedreht haben sollte... Und unter den Staubkappen ist es Staubtrocken, ich habe da noch nie nachgesehen, aber nach 3 Tagen müßte eigentlich eine gewisse Restfeuchte noch da sein, oder?
Ich sehe es schon kommen, ich muß nun auch den T4 warten...

Wieso mußte ich das Schrauben nur am 124 anfangen... das verwöhnt doch ziemlich

Grüße, Jörg

Moin!
Ne, da springt nichts an, Einspritzleitung an einer Düse gelöst kommt auch nur tropfenweise Sprit. Langsam verstehe ich immerhin das Leitungsystem. Das weiße Zeug auf dem Filter dürfte Streusalz der letzten Jahre sein. Dachte ja erst an Kühlwasser, aber die Filterheizung geht ja scheinbar über den Rücklauf und nicht wie bei mir über das Kühlwasser.

Das Problem ist halt nur, der Filter ist von unten poliert, der ist also nicht einfach nur vergessen worden. Und an der Bremse sehe ich keine Spuren, das da Bremsflüssigkeit getauscht wurde. Nur um das mit Sicherheit zu sagen müßte der Wagen erstmal zum TÜV bevor da einer von der Werkstatt drankommt...
Bremsflüssigkeit berechnen, aber nicht tauschen wäre dann ja noch eine Stufe dreister, als nur den Filter. Vor allem weil die im Vergleich zum Filter ja absolut harmlos zu tauschen ist...

Vom Schleppen bin ich gerade nur nicht sooo begeistert, der T4 ist ja nicht gerade ein Kleinwagen...

Grüße, Jörg

Hallo!
Tankentlüftung hab ich auch schon nachgesehen, aber der Verschluß ist nichtmal etwas fest, der geht so raus.
Ich vermute derzeit, die haben beim "Filterwechsel" Wasser aus dem Filter abgelassen und nun zieht der Filter da Luft. Ich bin mir mit der Schraube da nur noch nicht ganz im klaren... Oben will ich jetzt nicht dran fummeln, das soll schön unberührt bleiben, aber was passiert wenn ich nun ohne die KLammer zu öffnen mal kurz auf und wieder zu schraube (Der 124 hat so eine Schraube nicht, also keine Ahnung, wie die funktioniert ;-)?

Und wieviel Orgeln verträgt die ESP eigentlich? Die ist ja leider Kraftstoffgeschmiert...

Grüße, Jörg

Moin!
Also darauf wollte ich ja hinaus, ob es sein kann, das der Filter so eine Wechselpatrone von unten hat. Ich bin bis jetzt halt nur über die normalen mit Anschlüssen oben dran gestolpert. Allerdings ist im Wiki das Bild von dem
<IMG src="http://www.t4-wiki.de/wiki/images/Kraftstoffversorgung_Dieselfilter_Bild.jpg" alt="http://www.t4-wiki.de/wiki/images/Kraftstoffversorgung_Dieselfilter_Bild.jpg[/url]

Die Aufgedruckte Teilenummer ist genau die, welche auch auf der Rechnung steht, also muß das ja eigentlich der sein und damit müßte das Oberteil auch neu sein.
Das alleine ein-/ausbau fast 40€ kosten spricht ja auch dafür. Ich weiß da aber auch nur, es wurde nie absichtlich ein spezieller Filter eingebaut, der Wagen ist halt immer durch die normale Wartung bei VW in dem Laden gegangen.

Bei der Glühanlage bin ich nur soweit gegangen, die Sicherung zu testen, der sprang auch sonst immer sofort auf allen 5en an. Ausfall aller Kerzen auf einmal kommt mir doch komisch vor und wenn einzelne schon ausgefallen gewesen wären hätte der doch eigentlich auch schon beim Kaltstart räuchern müssen, oder sind MB Motoren da soviel sensibler?

Allerdings hatte ich auch schon eine Druckleitung von einer Düse abgenommen, da kamen beim Orgeln nur ein paar Tropfen raus, der Fehler dürfte also eindeutig an mangelndem Sprit liegen.
Ich habe jetzt so die Vermutung, das bei dem "Tausch" die einfach nur Wasser abgelassen haben, die Schraube am Filter nicht mehr ganz dicht ist und der da nun Luft gezogen hat und jetzt irgendwie ein Punkt erreicht ist, wo das Luftsaugen leichter als das Spritsaugen ist. Ich kann mir einfach nicht helfen, die Schraube ist mir suspekt, der Benz hat die halt nicht . Und bei dem bin ich inzwischen auch mit dem Teilen des Innenlebens der Einspritzpumpe Per-Du, vielleicht bin ich da auch etwas auf die typischen Benzfehler fixiert, aber ein plötzlicher Filterdicht kommt mir immer noch etwas komisch vor, der Wagen läuft ja nur auf Diesel und da kenne ich eigentlich nur langsames Zusetzen und da war halt nichts vom Endstadium zu merken.

Ich denke mal morgen klärt sich das schon, notfalls überbrücke ich den Hauptfilter erstmal testweise mit einem Vorfilter aus dem 124, der sollte klein genug sein um dazwischen zu passen und dann sehe ich ja, ob der was zieht oder nicht.

Batterie dürfte keine Probleme machen, der Wagen hing heute vorsorglich schon mal den gesamten Tag am Ladegerät.

Grüße, Jörg

Moin!
So, nun die kurze Rückmeldung...
Um das ganze abzukürzen hat es sich nun so rausgestellt, die haben den (wirklich) neuen Filter mit Talkum eingenebelt. Dadurch sieht er von oben aus, als wäre er von anno dazumal. Durch Vergleichen mit einem weiteren neuen habe ich nun endlich rausgefunden, das doch ein Herstellungsdatum auf dem Filter ist und mit der genauen Position war das 2007 dann so ganz eben zu erkennen...
Ist zwar im Prinzip eine gute Sache für die Fehlersuche, aber ich hätte dann doch lieber einen "sauberen" Wagen zurück...
Also doch zu den Kerzen, Zangenampermeter (ich glaube, ich kauf mir doch mal selber eins) dran, Anzeige: 0...
Jetzt sind neue Kerzen drin (der Motorraum ist eine einzige Fehlkonstruktion..) die alten liegen auf dem Schreibtisch, vom Durchmessen her sind alle tot. Und der Motor springt genauso an wie letzte Woche... Ich habe inzwischen schon einige Motoren mit kaputten Kerzen (allesamt w124er) erlebt, aber das alle Kerzen auf einmal durchbrennen (glaub ich auch nicht dran), oder das der Motor mit tatsächlich nur einer Kerze sofort rund auf allen Zyl. anspringt war noch nie dabei. Vor allem, das nach Wegfall der einen dann alles Orgeln nicht mehr hilft... Scheint für den Motor (gute Kompression) und gegen den Anlasser (124er springen über Orgeln bei diesen Temps eigentlich recht fix an) ) zu sprechen. Die Kerzen sind aber alle sauber, haben keine Abbrennungen, die Düsen laß ich also erstmal drin, akut dürften die nicht sein und irgendwie reichts mir mit dem Teil derzeit...
Danke nochmal für die ganzen Tipps!

Grüße, Jörg