Moin,
>gibt es eigentlich ein Tagfahrlicht für den T4 (langer Vorderwagen), das als solches auch zugelassen ist, dass sich anstatt der Nebelscheinwerfer (also an deren Stelle) einbauen lässt?
Wenn es Dir nur um das Licht und nicht um die Optik geht, dann genügt ein Kabel und etwas Bastelei: Fast-Original-T4-TFL.
zaydo
Wenn Du die NSW umbaust und eines gar nicht so fernen Tages TFL in D vorgeschrieben ist, kannst Du immer Mecker von den grünen Jungs erwarten (und wahrsch. auch beim TÜV), weil Du angeblich nicht mit TFL fährst.
Sowie TFL Vorschrift ist, wird es kommerzielle Nachrüstlösungen geben, ähnlich dem universellen TFL, das jetzt schon von Hella angeboten wird.
Bin schon gespannt, denn egal, wo man sich die T4-Front ansieht, ästhetisch passen TFL-Lampen nirgends.
Gruß HNW
Moin,
>Wenn Du die NSW umbaust und eines gar nicht so fernen Tages TFL in D vorgeschrieben ist, kannst Du immer Mecker von den grünen Jungs erwarten (und wahrsch. auch beim TÜV), weil Du angeblich nicht mit TFL fährst.
Ja, ist (leider) so.
Eigenständige TFLs brauchen einen entsprechende Zulassung (RL-Zeichen). Und NSW haben diese nun mal nicht, weil die nur eine für NSW haben 
Die Methode mit den normalen Scheinwerfern ist wohl auch nicht ganz zulässig. Ihr Vorteil ist aber, dass sie nicht auffällt
[...]
>Bin schon gespannt, denn egal, wo man sich die T4-Front ansieht, ästhetisch passen TFL-Lampen nirgends.
ACK.
>Gruß HNW
zaydo
Hallo Zaydo,
Bin wie so oft beeindruckt von deiner Seite.. Hab mir das TFL schon vor längerem angeschaut-wird ja bei uns in Ö ab 15.Nov. Pflicht..
Morgen geh ich mir die Teile kaufen, aber:
Die Widerstandsleitung senkt nicht insgesamt den Verbrauch, oder? Es kommt nur an der Lampe weniger an, dadurch längere Lebensdauer, der Rest wird in der Widerstandsleitung verbraten (korrigiere mich wenn's nicht stimmt)
Die Lampe ist das normale Abblendlicht?
Wenn ich mit einem extra Schalter in der Widerstandsleitung unterbreche kann ich das TFL ausschalten?
Danke dir,
lg Uli
>.......................
>Die Widerstandsleitung senkt nicht insgesamt den Verbrauch, oder? Es kommt nur an der Lampe weniger an, dadurch längere Lebensdauer, der Rest wird in der Widerstandsleitung verbraten (korrigiere mich wenn's nicht stimmt)
>Die Lampe ist das normale Abblendlicht?
>...................
Ich bin zwar nicht zaydo, habe es aber so wie Du schreibst, verstanden. Dann müsste man mal überlegen, was die Schonung einer (recht billigen) H4-Lampe bringt im Vergleich zur Widerstandleitungsinstallation.
Sinnhafter erschiene mir das alles bei Xenon, die durch häufiges Ein- und Ausschalten mehr belastet werden als durch das eigentliche Brennen, aber eben da funzt das mit dem Widerstand nicht. Dort also doch TFL einbauen. Gruß HNW
Moin,
[...]
>Die Widerstandsleitung senkt nicht insgesamt den Verbrauch, oder?
Oh doch. Mit der Widerstandsleitung fliesst bei gleicher (Versorgungs-)Spannung ein geringerer Strom. Da die Leistung das Produkt aus Strom und Spannung ist, muss die Lima weniger für die Scheinwerfer leisten (ca. 20%). Darüber hinaus wird die Spannung an den Scheinwerfern reduziert, was wiederum deren Verlustleistung (Wärme) deutlich reduziert und damit die Lebensdauer ganz erheblich erhöht.
Insgesamt senkt die Widerstandsleitung im Vergleich zur Verkabelung mit einem normalen Kabel den Verbrauch. Allerdings bewegt das absolut betrachtet wohl nur die 2. Stelle hinter dem Komma beim Mehrverbrauch wg. Scheinwerfer
>Es kommt nur an der Lampe weniger an, dadurch längere Lebensdauer, der Rest wird in der Widerstandsleitung verbraten (korrigiere mich wenn's nicht stimmt)
Teilweise richtig. Es wird insgesamt weniger verbraten, weil die Scheinwerfer, die einen größeren Widerstand haben als die Widerstandsleitung, deutlich weniger bekommen. An der Widerstandleitung fallen aber nicht soviel Watt ab, wie bei den Scheinwerfern gewonnen wird. Der Strom geht bei der Leistung-über-Widerstand- Berechnung ja quadratisch ein.
Bei etwas unter 13V ziehen die Scheinwerfer normal ca. 9A = ca. 110 Watt (Widerstand ungefähr 1,4 Ohm). Mit Widerstandsleitung ziehen sie nur noch ca. 7A bei gleichem Widerstand aber nun niedriger Spannung = ca. 70 Watt. An der Widerstandsleitung (ca. 0,45 Ohm) fallen bei 7A aber weniger als 25 Watt ab.
Die Strom- und Spannungswerte sind ca.-Messwerte an meinem T4; die Widerstandswerte wurden daraus ermittelt.
>Die Lampe ist das normale Abblendlicht?
Ja.
>Wenn ich mit einem extra Schalter in der Widerstandsleitung unterbreche kann ich das TFL ausschalten?
Ja.
Achte aber darauf, dass der Schalter o.a. Ströme auf Dauer und ca. den doppelten Strom kurzzeitig (Einschalten der Scheinwerfer) aushält.
>Danke dir,
>lg Uli
Gerne, zaydo
>Hallo,
>gibt es eigentlich ein Tagfahrlicht für den T4 (langer Vorderwagen), das als solches auch zugelassen ist, dass sich anstatt der Nebelscheinwerfer (also an deren Stelle) einbauen lässt? Wenn ja, woher bekommt man das und was kostet?
>Viele Grüsse, Jo
im bunten Forum haben einige die TFL von Hella in die Stoßstange eingearbeitet, ist natürlich eine Bastelei. Ich hab sie am Frontbügel (Jehova :-)) dran, da sehen sie ganz gut aus. Auf die NSWwürde ich nur ungern verzichten, braucht man zwar sehr selten, aber wenn....
so geht es zB auch:
(Hella, mittlerweile auch als LED TFL!)
<IMG SRC="http://www.soft-imaging-web.de/misc/mellen/images/ostern/1.JPG[/url]</IMG>
<A HREF="http://www.soft-imaging-web.de/misc/mellen/images/ostern/Einbau_TFL_v1.0.pdf[/url]AnbauAnleitung 1MB PDF</A>
Gruesse,
Chris t4ce
Moinsen,
was sagt denn die Straßenförsterrei dazu?
Welchem Zwecke sollten die Scheinwerfer ursprünglich dienen?
Eric
>Moinsen,
>was sagt denn die Straßenförsterrei dazu?
>Welchem Zwecke sollten die Scheinwerfer ursprünglich dienen?
>
>Eric
hmm, ich dachte, es waere selbsterklaerend: Tagfahrlicht (TFL) ist das Thema,
von Hella gibt es eben genau dieses TFL. Neuerdings auch als LED Variante.
Dem TFL beiliegend ist eine ABE, eine weitere Abnahme oder Eintragung ist
nicht erforderlich.
Beim Einbau in den unteren Grill sind die TFLs etwa 2cm zu weit innen
verbaut - aber dies stoert nun nicht wirklich den TUEV oder sonstwen.
Die Polizei sagt nichts dazu, warum auch?
Gruesse,
Chris t4ce
Hallo!
Habe auch die selben drin.
Wurde neulich von der Polizei gefragt ob es grad nebelig sei. Sie dachten, das wären die Nebelschenwerfer. ABE gezeigt. Kein Problem.
Gruß
>Hallo!
>Habe auch die selben drin.
>Wurde neulich von der Polizei gefragt ob es grad nebelig sei. Sie dachten, das wären die Nebelschenwerfer. ABE gezeigt. Kein Problem.
>Gruß
Hallo,
ich habe da mal eine zimlich dumme? Frage,
wozu braucht man extra Lampen/Scheinwerfer für das das Tagfahrlicht ?
Reicht es denn nicht, wenn ich ganz normal das Abblendlicht einschalte ?
Ist da schon wieder was politisch beschlossen worden wovon ich nichts mitbekommen habe ?
Ich wohne an der Schweizer Grenze und bin oft in der Schweiz unterwegs.
Dort ist es auch gewünscht, das tagsüber mit Licht gefahren wird ( am Zoll wird man schon darauf hingewiesen bitte das Licht einzuschalten).
Aber das normale Abblendlicht reicht dort, woanders nicht --- ?
Gruss dieter
Tagfahrlicht braucht viel weniger Strom daher auch sprit
auch sind beim normalem Abblendlicht die Rücklichter mir an
beim Tagfahrlicht nicht, d.h. brems(licht)en wird besser erkannt
nur das bisherige plus der Motorradfahrer besser erkannt zu werden fällt weg
>Hallo,
>ich habe da mal eine zimlich dumme? Frage,
>wozu braucht man extra Lampen/Scheinwerfer für das das Tagfahrlicht ?
>Reicht es denn nicht, wenn ich ganz normal das Abblendlicht einschalte ?
>Ist da schon wieder was politisch beschlossen worden wovon ich nichts mitbekommen habe ?
>Ich wohne an der Schweizer Grenze und bin oft in der Schweiz unterwegs.
>Dort ist es auch gewünscht, das tagsüber mit Licht gefahren wird ( am Zoll wird man schon darauf hingewiesen bitte das Licht einzuschalten).
>Aber das normale Abblendlicht reicht dort, woanders nicht --- ?
>
>Gruss dieter
>Tagfahrlicht braucht viel weniger Strom daher auch sprit
>auch sind beim normalem Abblendlicht die Rücklichter mir an
>beim Tagfahrlicht nicht, d.h. brems(licht)en wird besser erkannt
>nur das bisherige plus der Motorradfahrer besser erkannt zu werden fällt weg
Wenn der Motor an ist, dreht die Lichtmaschiene und produziert Strom.
Der ist es glaube ich ziemlich egal welche Verbraucher angeschlossen sind.
Darum kann ich das mit weniger Sprit nicht glauben.
Das mit dem Rück/BREMSLICHT das dann besser gesehen wird, das leuchtet mir ein und ist ein Argument.
Allerdings habe ich mal in der Fahrschule gelernt, wenn Vorne Licht an ist, muss auch hinten Licht an sein. ( Egal ob es Tag oder Nacht ist) Ansonsten ist es verkehrswiederig.
Stimmt das nicht mehr ?
Gruss dieter
Habe es im Wiki gefunden, ist seit Oktober 2003 erlaubt.
Mehrverbrauch ist ohne Tagfahrlicht aber mit Abblendlicht sehr minimal.
Bei der Verwendung der normalen Beleuchtungsanlage summiert sich die Leistung von Frontscheinwerfern, Heck- Kennzeichen- und Instrumentenbeleuchtung je nach Fahrzeugmodell auf 150 bis 200 W. Da der Generator diese Leistung zusätzlich aufbringen muss, steigt der Kraftstoffverbrauch. Das Ausmaß des Mehrverbrauchs hängt stark vom Fahrprofil ab. Als Mittelwert nennen hier der TÜV-Rheinland sowie die Bundesanstalt für Straßenwesen 0,2 l auf 100 km. Andererseits verbraucht ein moderner Dieselmotor auch bei ungünstigen Betriebsbedingungen kaum über 300 g/kw/h, das wären also nur 60 g/h, im Optimum des Betriebes nur 40 g/h, also etwa 0,05 l. Zusätzlich müssen auch fahrpsychologische Umstände berücksichtigt werden, es gibt durchaus reale Fahruntersuchungen, die eine Verringerung des Verbrauches registrieren, weil das Fahrzeug weniger oft bremsen muss, weil es besser gesehen wird. Die Jahresfahrleistung eines Pkw in Deutschland liegt im Schnitt bei 16.500 km.
Für das Tagfahrlicht ist eben NUR vorne Licht erlaubt, ohne Rückleuchten.
Mich wundert, dass noch niemand die (m.E.) geniale TFL_Schaltung von Zaydo erwähnt hat.
Braucht genau ein Kabel, dann funktionieren die Abblendlampen NUR vorne als TFL.
aber genaueres im Link. Hab ich verbaut, dauert ca. eine halbe Stunde auch für den Laien...
>>Tagfahrlicht braucht viel weniger Strom daher auch sprit
>>auch sind beim normalem Abblendlicht die Rücklichter mir an
>>beim Tagfahrlicht nicht, d.h. brems(licht)en wird besser erkannt
>>nur das bisherige plus der Motorradfahrer besser erkannt zu werden fällt weg
>
>Wenn der Motor an ist, dreht die Lichtmaschiene und produziert Strom.
>Der ist es glaube ich ziemlich egal welche Verbraucher angeschlossen sind.
>Darum kann ich das mit weniger Sprit nicht glauben.
>Das mit dem Rück/BREMSLICHT das dann besser gesehen wird, das leuchtet mir ein und ist ein Argument.
...Energieerhaltungssatz. Kurz gesagt: was hinten rauskommt (Lichtenergie,
Waerme der Lampen), muss auch vorne (Diesel, Benzin) zugefuehrt werden.
Du kannst dir das bildlich auch so vorstellen, dass die LiMa schwerer zu drehen ist, je mehr Leistung an ihr abgegriffen wird. Und dazu braucht's
mehr Sprit.
>Allerdings habe ich mal in der Fahrschule gelernt, wenn Vorne Licht an ist, muss auch hinten Licht an sein. ( Egal ob es Tag oder Nacht ist) Ansonsten ist es verkehrswiederig.
>Stimmt das nicht mehr ?
>Gruss dieter
...hat sich geaendert.
Beste Gruesse,
Chris t4ce
>Für das Tagfahrlicht ist eben NUR vorne Licht erlaubt, ohne Rückleuchten.
>Mich wundert, dass noch niemand die (m.E.) geniale TFL_Schaltung von Zaydo erwähnt hat.
>Braucht genau ein Kabel, dann funktionieren die Abblendlampen NUR vorne als TFL.
>aber genaueres im Link. Hab ich verbaut, dauert ca. eine halbe Stunde auch für den Laien...
ja, kann man auch nutzen.
Aber: im Original ist die Widerstandsleitung auch nicht grad' guenstig.
Da man die Lampen nicht mit der vollen Spannung versorgen will, damit sie
laenger Leben, wird jedoch das Kabel erhitzt - was wierderum unsinnig ist
bezgl des Spritverbrauchs - siehe Energieerhaltung. Auch wenn es wenig ist:
ich finde ein separates TFL mit 2*10W Lampen oder LEDs sinnvoller.
Gruesse,
Chris t4ce
>Für das Tagfahrlicht ist eben NUR vorne Licht erlaubt,
Gilt für Deutschland!!
Andere Länder, andere Sitten, Tschechien, Teile östereichs, die Schweiz und Skandinavien schreiben vor, daß Begrenzungs- und Rückleuchten mitzuleuchten haben.
Ein Tipp, schaltet ein Relais in die Leitung, welches wie das Trennrelais der 2. Batterie angesteuert wird, dann leuchtet das TFL nur bei laufendem Motor.
Für Xenons ist das besonders empfehlenswert, da die beim Anlassen sonst kurz ausgehen, nicht gut für die Lebensdauer.
Gruß, Georg
