2.5L TDI 150PS läuft bei Kaltstart kurz unrund

Zitat von Julian91

Servus,
vielleicht könnt ihr uns helfen:
unser T4 Bus läuft, insbesondere wenn es kälter ist nach dem Starten kurzzeitig nicht rund (wie auf 4 Zylindern). Nach ein paar Sekunden fängt er sich dann wieder.
Habe schon ein bisschen gesucht und oft die Glühkerzen als Diagnose gelesen. Wie könnte ich diese denn prüfen? Und was könnte es abgesehen von den Glühkerzen denn sein?
Das Problem war vor ein paar Jahren schon mal da, was da gemacht wurde wissen wir allerdings leider nicht mehr.
Achja, das Problem tritt nur dann auf wenn der Motor wirklich komplett kalt ist. Lief er mal ein paar Sekunden, wird ausgemacht und wieder an läuft alles problemlos.

Besten Dank schon mal,
Grüße

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Versuch mal:
2-3 mal Vorglühen, dann starten.
oder (falls vorhanden)
Vorwärmen mit der WWZH.

Verändert sich der Startvorgang, kein unrunder Start mehr ?

Zitat von Julian91

Da muss ich ihn erst mal über Nacht kalt werden lassen.
Aber eine Ursachenbehebung wäre das ja immer noch nicht.
Falls der dann besser anspringen sollte worauf kann man dann ggfls. schließen?
Und es müsste außer den Glühkerzen noch eine andere Fehlerquelle geben.
Idee?
Und wie prüft man die Glühkerzen?
Danke im voraus.

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Das ist eine Eingrenzung des Verursachers.
Wenn Du die Ursache beheben willst, sollte man sie kennen.
Bist Du Dir bei den Glühkerzen schon sicher ?
Gut, dann prüf mal hier:

Glühkerzentest

Ich versteh nicht wo da das Problem ist! Wen der Motor kalt ist ist das normal das der mal ein paar sekunden nicht rund läuft-überhaupt im Winter( Ist ja auch kein Benziner)! Das ist bei meinem und bei meinem Vaters Bulli normal! Und wen es sich nach ein paar sekunden wieder legt hätte ich nicht einmal bedenken! Anders wäre es schlimmer!

Bei meinem T4 ist das auch so, wenn er richtig kalt ist, blubbert er auch so ca. 3-4 Sekunden dann läuft er rund.

Kann ich von meinem ACV nicht behaupten.
Läuft auch bei minus 20 Grad über Nacht locker flockig ohne Murren.

Gruss
Georg

Hi

hast du irgendwo mal was zu der Laufleistung geschrieben ?
Hast du die Möglichkeit den Förderbeginn auslesen zu lassen ? Das ist allerdings zur Zeit etwas schwierig, da zu kalt.

Gruß
Urs

Der Förderbeginn ist nicht der Verursacher.
Der TDI orgelt ja nicht, er springt gut an - läuft aber unrund.
So ist es doch ?

Julian, hast Du die Glühkerzen + Sicherung laut T4-Wiki mal geprüft ?
Wann wurde der Dieselfilter gewechselt ?
Gesamtlaufleistung ?

Bei gezogenen choke Hebel springt er auch normal an ohne rattern und sonst was! Und im Sommer gehts dann auch ohne Choke- ohne rattern usw!

Zitat von danielst

Bei gezogenen choke Hebel springt er auch normal an ohne rattern und sonst was! Und im Sommer gehts dann auch ohne Choke- ohne rattern usw!

:woohoo:
Wir sprechen über einen 111er TDI - der hat keinen Choke.
Dein Saugdiesel aber auch nicht - aber einen KSB.

Choke habe ich verwendet da mir kaltstartbeschleuniger nicht mehr einfiel! Und meinte mit meiner aussage dass im kalten Winter generell Dieselmotoren schwerer "anspringen" da er dickflüssiger usw. wird, denn es gibt nicht umsonst WINTERDIESEL und wenn mal ein paar sekunden ein motor beim starten rattert--nachdem der motor ordentlich abgekühlt war- danach aber einwandfrei läuft -und das problem nur im Winter auftritt- dann ist das für mich offensichtlich dass es wegen der niedrigen Temperatur!!!

Zitat von Julian91

Erst mal Danke fürs Mitlesen - Mithelfen - Mitedenken - vor allem Klaus!

Also er hat 172.000 Kilometer gelaufen und fast nur Lamgstrecke und ist scheckheft gepflegt bzw. beste Wartung.
Die Frage nach dem Dieselfilter da muss ich passen. Könnte aber schon ne Weile her sein.
Bzw. Frage dazu:
Ist der nur zum Ablassen und entwässern oder gibt es da einen Filtereinsatz?

Entwässern und/oder komplett tauschen - kein Filtereinsatz.

Und wo befindet sich der Filter?

Radkasten Fahrerseite unten sichtbar - wird aber von oben getauscht.

Die Glühkerzen habe ich noch nicht geschaut ist so scheiß kalt bei uns und man kommt ja nicht so gut ran im Schnee.
Kann ich hier auch eine normale Prüflampe nehmen?

Ja.

Die Streifensicherung werde ich morgen mal schauen.

Sollte noch in Ordnung sein, aber trotzdem bitte prüfen.

Förderbeginn schließt Du aus?

Ja, weil er beim Startvorgang eher orgeln müsste, zumindest kurzzeitig.

Vorglührelais?

Wäre auch eine Möglichkeit.

Einspritzdüsen?

Erstmal eher nicht.

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Bitte den Dieselfilter bei diesen Temperaturen nicht entwässern.
Die Entwässerungsschraube ist aus sprödem Kunststoff. Die könnte abrechen und dann ist der Dieselfilter sofort fällig.
Dann steht der TDI.

Mein ACV geht mit einmaligem Vorglühen an, braucht aber einige Umdrehungen, bis er rund läuft. Keine Dieselpfützen oder so, denke das zwei Düsen nicht mehr so sauber im Spritzbild sind (250TKm), werde wohl die Düsen mal prüfen lassen... Gruß TobiasABL

Ich weiß ja nicht, ob mein AXG hier mitliest .....
Heute morgen erster "unruhiger" Start, wie hier bereits beschrieben. Das war noch nie da.
Der Förderbeginn war im Herbst auf 58/140, den schließe ich als Verursacher komplett aus.
Er orgelt ja auch nicht, läuft sofort an - aber halt unruhig.
Bei 190.000 km Laufleistung und sehr guten Beschleunigungs- / Fahrleistungen ohne Ruß o . ä . sollten die ESD auch noch o.k. sein.
Der Dieselfilter war fällig, kommt aber erst im Frühjahr.
Die Vorglühanlage wird am WE geprüft.
Die nächsten Starts sind unter Beobachtung ......

Da geht wohl die Seuche um,
bei meinem AXG schon länger. Dieselfilter wurde gerade letzten Donnerstag gewechselt (seit 3 Jahren der 1.), gebracht hat es nichts. Da war auch kein Wasser, kein Dreck drin, nur klarer sauberer teurer Diesel.
Schweres starten am Morgen, als würden nur 4 Töpfe laufen.... 2-4 Sekunden, dann langsames Gas geben, Qualm und danach ist alles schick.
Nach erstmaligem Start am Morgen keine Startprobleme im weiteren Tagesverlauf, dies temperaturunabhängig. Allein die Standzeit / Nachtruhe scheint das Verhalten zu provozieren. Rheumatiker kennen das Problem....
Anlasser dreht ohne Mühe, Batterie letzten Winter neu.
An defekte Glühkerzen will ich nicht glauben. Keine 12 Monate bzw. 10T km drin. Streifensicherungen OK. Förderbeginn, im vergangenen Sommer mit neuen Riemen neu eingestellt und 3t km später überprüft, ok, Fehlerspeicher ohne Eintrag.
Bei den derzeitigen Permafrosttemperaturen will ich Freien auch nicht weiter schrauben... da machst‘e wahrscheinlich mehr kaputt als… solange er noch startet, wenn auch schwierig.... muss es so gehen.

Sonstige Auffälligkeiten: Bringt gute Leistung (Turbolader ist frisch), Ruß-Verhalten während der Fahrt: normal (nach strammer BAB-Fahrt kein Ruß, nach viel Kurzstrecke bzw. Stadtverkehr schon, wenn es provoziert wird.)
Vakuumpumpe: Die klappert schon, sollte aber für die Startprobleme nicht verantwortlich sein, glaubt man diversen Beiträgen. Oder doch? Schwächen im Unterdrucksystem = Startproblem? Lufi im Herbst frisch.
LMM: Noch nichts unternommen: Rauch beim Startvorgang: Ja. Farbe: Beides, erst weiß, dann auch schwarz aber nur kurz, sobald er dann läuft, alles schick, der Typische TDI –Duft des AXG, leicht fies und stechend in der Nase.

Was bliebe noch als Ursache: Einspritzdüsen? Nach 210T km und wahrscheinlich noch original…
ESD-Test noch nicht durchgeführt, ist einfach zu kalt
Momentan bin ich sonst noch am Rätseln, ebenso die Schrauber....
Aber vielleicht schaffen wir es ja gemeinsam, diesem Problem auf die Spur zu kommen.

Uns fällt es mit zunehmendem Alter ja auch schwerer, am Morgen durchzustarten, insofern alles menschlich / T4lich

Gruße T4fix

Unterdruck - lass mich mal nachdenken .........

Bei dieser Form der Startprobleme ist ein einzelner Zylinder als Verursacher sehr wahrscheinlich.
Somit würden Störungen, die immer die gesamten 5 Zylinder betreffen - ausscheiden.
Unterdruck, Förderbeginn, Batterieschwäche, Dieselversorgung - das wären alles "Orgel"verursacher, nicht "Stotterer".
Ein einzelner Zylinder wird im Startverhalten durch Kompression, Vorglühen, Einspritzverhalten und Ventilstellung beeinflusst.

Die betroffenen 111er TDIs haben eine Laufleistung unter oder um die 200.000 km.
Gut gepflegt, keine außergewöhnlichen Wartungsdefizite oder klar erkennbare Defekte.

Durch mehrmaliges Vorglühen bzw. durch die Nutzung der WWZH wird das Startverhalten praktisch normalisiert.

Ist die Zusammenfassung soweit richtig ?